Se eu tivesse um 260...

[MIGUEL BRAGAHiper Patroleiro]

Se eu tivesse um 260? ja era assim a minha suspensao.

resolve o problema de 90% do povo.
mais conforto e tudo.

segundo diz kem tem isso montado..."parece outro carro"



Suspensao toda fechada


Suspensao toda aberta




Cmg ja estava, pois é de facil execucao, e os resultados paracem muito bons. Altera por completo a frequencia da suspensao, logo muito maior conforto. alem de ficar a trabalhar no sentido a favor do obstaculo e nao contra o obstaculo no tradicional "brinco).

[olacnogPatroleiro]

muito porreiro, faz o efeito de brinco articulado..correcto?
sera que em estrada nao fica estranho o carro?ou isso tem um trancador?

[lenhadorMega Patroleiro]

Ola, ainda nao estou convencido, vou ver melhor !!

abraços tt lenhador

[joao trapolHiper Patroleiro]

isso faz sentido com as mols por cima dos eixos..... doutra forma as molas terias d ter mt esperto pa compenssar a perda d altura...

abraço

[MIGUEL BRAGAHiper Patroleiro]

isso faz sentido com as mols por cima dos eixos..... doutra forma as molas terias d ter mt esperto pa compenssar a perda d altura...

abraço

Ora pensa la melhor no assunto

[joao trapolHiper Patroleiro]

isso faz sentido com as mols por cima dos eixos..... doutra forma as molas terias d ter mt esperto pa compenssar a perda d altura...

abraço

Ora pensa la melhor no assunto

sim.. ok á mt formas d matar pulgas.. mas a nao existencia da altura do brinco vai t baixar o carro logo temos k compensar com algo...

agora no caso do patrol esse sistema era porreiro pa molas por cima dos eixos pois mesmo com os brincos de origem da k entender. dai esse sistema ser impecavel
agora esse sistema com a suspençao original teriamos d compensar com esperto nas molas mas k ficava com 1os angulos d mestre la isso ficava,,,lol

atençao k eu acredito na funcionalidade.....


abra

[MIGUEL BRAGAHiper Patroleiro]

Dar esperto nas molas é a maior burrice k se pode fazer... e toda gente faz eu incluido

no entanto basta colocar um calço entre a longarina e o sistema (cerca de 3 a 4 cm) e voilá.

e no meu ponto de vista isto era fenomenal mas era para a frente. pois virava as molas ao contrario, livrava me do arado, e aplicava isto nas molas da frente mas atras.

[joao trapolHiper Patroleiro]

Dar esperto nas molas é a maior burrice k se pode fazer... e toda gente faz eu incluido

no entanto basta colocar um calço entre a longarina e o sistema (cerca de 3 a 4 cm) e voilá.

e no meu ponto de vista isto era fenomenal mas era para a frente. pois virava as molas ao contrario, livrava me do arado, e aplicava isto nas molas da frente mas atras.

mai nada,,, tb ia falar nisso esse sistema á frt mas na parte d atras...
por ex no eixo d tras ao compensar com o taco ficariamos com o msm angulo d saida o k realmente ficaria porreiro e visto k o patrl tem 1as molas mt longas era enfiar lhe 1as mais curtas depois curtava s a trasseira podia jugar com o eixo pa onde kisesse mos .. isto das invençoes é 1 mundo infinito....


abraço é 1 caso a pensar....lol

[cristiano]

trapol a fazer era agora...amanha falamos melhor no raid...

abç

[cmrmirandaSuper Patroleiro]

Já aqui há cerca de 8/10 anos fui a uma casa de molas/amortecedores/suspensões pq queria espartar as molas e fui lá ver se me executava esse trabalho, ao que ele qd olhou p/ as molas disse: - "Isto ficava porreiro era com um sistema de correr em vez do brinco, é um sistema que era mt utilizado nos camiões que andavam no mato a tirar rolos."
E eu fico a olhar pra ele tipo, este gajo não deve estar bom !!!
Mas qd vi isto vejo que era disto que ele falava e ao que parece tinha era mt razão

[EduardoMega Patroleiro]

Boas

Pois é...muito difiçilmente se inventa algo novo nestas andanças, por vezes "pareçe" algo novo, mas se formos procurar com atenção já se foi usado nalgum lado, industria, agricultura, forças armadas etc...

Quanto ao "brinco deslizante", acho a ideia fantastica e se me dão licensa vou já arranjar por aqui umas cobaias para o experimentar

[dartistMega Patroleiro]

Dar esperto nas molas é a maior burrice k se pode fazer... e toda gente faz eu incluido

Poruqe é que achas isso?

[_InSaNe_Mega Patroleiro]

Este tópico está-me a interessar bastante.

[a cPatroleiro]

Boas

Pois é...muito difiçilmente se inventa algo novo nestas andanças, por vezes "pareçe" algo novo, mas se formos procurar com atenção já se foi usado nalgum lado, industria, agricultura, forças armadas etc...

Quanto ao "brinco deslizante", acho a ideia fantastica e se me dão licensa vou já arranjar por aqui umas cobaias para o experimentar

por exemplo um dos modelos mais conhecidos que usavam este tipo de brinco eram as Ford Cargo á mais de 20 anos

[kreatorPatroleiro]

Boas

Pois é...muito difiçilmente se inventa algo novo nestas andanças, por vezes "pareçe" algo novo, mas se formos procurar com atenção já se foi usado nalgum lado, industria, agricultura, forças armadas etc...

Quanto ao "brinco deslizante", acho a ideia fantastica e se me dão licensa vou já arranjar por aqui umas cobaias para o experimentar

eu tambem axo a ideia muito boa...digo eu na minha ignorancia!
Portanto Eduardo, se quiseres uma "cobaia" podemos falar nisso

[MIGUEL BRAGAHiper Patroleiro]

Dar esperto nas molas é a maior burrice k se pode fazer... e toda gente faz eu incluido

Poruqe é que achas isso?

Por razoes obvias...pois so melhora a altura. tudo o resto piora

[dartistMega Patroleiro]

Dar esperto nas molas é a maior burrice k se pode fazer... e toda gente faz eu incluido

Poruqe é que achas isso?

Por razoes obvias...pois so melhora a altura. tudo o resto piora

Acho que já te entendi. endurece, menos curso etc etc

[CGuerraSuper Patroleiro]

Ja muito se disse no Forum sobre este assunto...muitas opinioes e experiencias...e ainda bem que assim é, pois é para isso que aqui estamos....aprender uns com os outros...

Pessoalmente acho uma ideia a ser explorada pelos mais radicais e inovadores e penso que a ideia do Miguel é lançar esse desafio...

Ja vi este esquema montado num Samurai em que estava apenas aplicado nas extremidades das molas, ou seja onde existem brincos. Os outros apoios (fixos) eram arrancados e soldava-se um tubo de secção rectangular entre a longarina e o dito apoio. O mesmo seria feito no novo brinco....
A inovação que vi aqui foi a utilização de rolamentos no veio para minimizar o atrito....

Este principio da colocação de um tubo entre a longarina e o brinco é uma boa hipotese para quem quer altear o Jipe em deterimento dos ja conhecido Bodylift e do esperto de molas...

Fica o complemento da ideia

Um abraço

[husilvaNovo Patroleiro]

Com a aplicação deste sistema em estrada ao curvar o patrol não vai adornar muito mais? Não será uma situação perigosa a velocidades mais elevadas?

é que com as molas helicoidais temos a barra estabilizadora e aki não!!!!!

[aburixnePatroleiro]

não há nada que chegue as velhas molas d carroça com os seus maravilhos brincos....rsrsrsr

[cmrmirandaSuper Patroleiro]

Já agora qual a opinião, de em vez disso colocar uns brincos maiores.

Dar esperto nas molas é a maior burrice k se pode fazer... e toda gente faz eu incluido

Poruqe é que achas isso?

Por razoes obvias...pois so melhora a altura. tudo o resto piora

[CoyottePatroleiro]

boas!

Devido aos meus conhecimentos limitados de mecânica/física, desde já se disser algo inconcebível, queiram ignorar...

Eu sou um dos "tais" que vejo neste sistema uma opção ao aumento dos brincos. Talvez por isso ainda não os tenha aumentado, devido à mudança de comportamento da máquina e outros problemas colaterais. adiante...

Pondero a hipótese de meter umas coisas destas no meu mas logo de início deparo-me com dois problemas: Supondo que consigo fazer a tal peça, onde a coloco? Nas molas traseiras, elimino os brincos e no mesmo sítio soldo a peça a meio? Ou seja, os brincos prendem em 4cm da longarina e se na peça tenho um deslizamento de 10cm, divido a meio relativamente ao suporte do brinco e soldo lá? A peça, convem ser com rolamentos ou com nylon? O parafuso de suporte da lâmina aceita os mesmos casquilhos utilizados para os brincos no novo modelo? Posso enfiar-lhe um "silent Block" como tem nos pontos fixos mas como é com o desgaste das "bordas"?
Se bem que em certos casos posso ir vendo&resolvendo, no caso do ponto de fixação da peça, a estória é outra. Se colocar a peça no sítio dos brincos, não ficará mais baixa a carroçaria? Se com tacos eu resolvo, deverão perfazer no total a altura dos brincos?

OK.

Molas parabólicas à frente. Elemino os brincos à frente e coloco a peça? Ou fixo os brincos e aplico a peça na parte fixa das molas da frente? Neste ultimo, a alturá irá manter-se, mesmo sem tacos mas até que ponto permito o deslizamento da ponte? Neste caso, onde especificamente (ou milimétricamente) aplicar? Os brincos fixo-os a 90º em relação ao jipe em si ou dou outra inclinação? E porque não colocar a peça em substituição dos brincos da frente? O deslizamento da ponte é limitado, assim como a torção das molas (que são o que limita o avanço e recuo da ponte). E se à frente eliminar os brincos e prender as molas directamente na carroçaria, e na parte de trás da mola (parte fixa) colocar a dita peça com um taco?

Verdade que já pensei muito nisto e teoria já me cansa... Mas o que parece ser uma boa solução, terá que se transformar numa grande complicação antes de funcionar?

CumprimenTTos,

Ricardo

[MIGUEL BRAGAHiper Patroleiro]

Depois das peças feitas sao 20 min por roda para desmontar brincos e aplicar isso

Se eu tivesse um 260 ... era esse sistema nos dois eixos em ambos atras. á frente colocava as molas sem brincos na frente (desculpem a redundancia)e aplicava isto na parte de tras das molas.

kto ao rolamento ou nylon depedende da capacidade de kem vai executar o trabalho. com nylon tem mais problemas de lubrificacao, pois nao deve ser lubrificado com massa consistente (a razao nao a digo, senao alguns ficam ja melindrados ). no entanto é facil de fazer com kk solucao escolhida. com rolamentos estes devem ser blindados.

Muitas das tuas perguntas teem resposta directa na execucao.

[MIGUEL BRAGAHiper Patroleiro]

Já agora qual a opinião, de em vez disso colocar uns brincos maiores.

eu tb ja usei brincos maiores... no entanto tb eu sabia k era a maneira mais facil (rapida?) de altear o jipe. mas mal me pude livrar disso foi logo

como deves perceber nao te posso estar aki a dizer os contras, pois kk pessoa k anda com um jipe com brincos MUITO maiores nota logo a diferenca. E se comeco aki a divagar sobre o assunto, comecam logo a vir os post's abixanados e eu ja nao estou para isso. pois normalmente o k cada um tem é o melhor. e tudo k seja mudanca normalmente encontra resistencia por parte das pessoas. Porque sera k em todo mundo se conseguem comportamentos porreiros com molas de carroca e em portugal nao? mesmo eu no meu projecto no inicio ia manter as molas atras e sem crise nenhuma.

No eixo traseiro por exemplo é facil colocar brincos mt curtos, mudando os 2 feixos de molas, por outros de outras 2 marcas, ficam mais alto e mt mais flexiveis. Mas é como eu te digo... vem logo os apologistas do fim do mundo dizer k as molas nao sao patrol... k nao sao isto... k ouviram akilo etc etc. por isso por ca se continua nos arados de lavrar, enkuanto la fora ja vao em tractores.

Agora e como te digo, sempre com alteracoes de material, e a passar no IPO, no entanto nao é so desapertar dois parafusos, no entanto é uma coisa k num dia se faz.

abraço e lamento nao puder ser mais directo sobre o risco de ser mal interpretado novamente. pois existem muitas formas de ler a mesma resposta. kem sabe se um dia com uma bitolinha na mao nao falavamos sobre isso abertamente.

[cmrmirandaSuper Patroleiro]

Já agora qual a opinião, de em vez disso colocar uns brincos maiores.

eu tb ja usei brincos maiores... no entanto tb eu sabia k era a maneira mais facil (rapida?) de altear o jipe. mas mal me pude livrar disso foi logo

como deves perceber nao te posso estar aki a dizer os contras, pois kk pessoa k anda com um jipe com brincos MUITO maiores nota logo a diferenca. E se comeco aki a divagar sobre o assunto, comecam logo a vir os post's abixanados e eu ja nao estou para isso. pois normalmente o k cada um tem é o melhor. e tudo k seja mudanca normalmente encontra resistencia por parte das pessoas. Porque sera k em todo mundo se conseguem comportamentos porreiros com molas de carroca e em portugal nao? mesmo eu no meu projecto no inicio ia manter as molas atras e sem crise nenhuma.

No eixo traseiro por exemplo é facil colocar brincos mt curtos, mudando os 2 feixos de molas, por outros de outras 2 marcas, ficam mais alto e mt mais flexiveis. Mas é como eu te digo... vem logo os apologistas do fim do mundo dizer k as molas nao sao patrol... k nao sao isto... k ouviram akilo etc etc. por isso por ca se continua nos arados de lavrar, enkuanto la fora ja vao em tractores.

Agora e como te digo, sempre com alteracoes de material, e a passar no IPO, no entanto nao é so desapertar dois parafusos, no entanto é uma coisa k num dia se faz.

abraço e lamento nao puder ser mais directo sobre o risco de ser mal interpretado novamente. pois existem muitas formas de ler a mesma resposta. kem sabe se um dia com uma bitolinha na mao nao falavamos sobre isso abertamente.

Obrigado pela resposta

Já tenho o meu 260 desde 99 e já caí num "esperto" de molas feito por um esperto, resultado a cada cruzamento de eixos - brincos virados p/ o sitio errado - depois disso as molas foram, como é natural, pasmando. Depois de correr p/ longe descobri uma pessoa mesmo aqui ao lado que toda a vida trabalhou em molas e me disse que espertar as molas ( para além das medidas originais ) era fazer asneira, tal c/ brincos maiores.
Resultado tenho, desde sempre, o Patrol c/ a suspensão toda original, se bem que agora já precisava de um "esperto" nas molas da frente, e continuo a ver situações que me deixam , tais como 260 c/ suspensões de GR e trazeiras cortadas que precisam de guincho p/ vencer subidas que eu subi à 1ª (é claro q tb contam outros factores, mas a supensão, teoricamente, seria mt + eficaz)

Bem o melhor é colocar umas minis no frio p/ qd passares por aqui conversarmos