Patrol Aventura

Caros amigos Patroleiros:

Há muito que ando a pescar vária informação de um lado e de outro, nomeadamente dos seguintes tópicos do PA:
touches mecanicas - https://patrolaventura.pt/forum/vie ... hp?t=11150
touches mecanicas - https://patrolaventura.pt/forum/vie ... php?t=9396
Tuches para Patrol - https://patrolaventura.pt/forum/vie ... hes#144415
Na verdade, considero que a informação destes tópicos está muito dispersa, que nalguns houve muitas mensagens que fugiram ao tema e que por isso causam alguma dificuldade na compreensão da matéria!


Assim sendo, continuo com várias dúvidas, nomeadamente:

Vale mesmo a pena trocar as touches hidráulicas por touches mecânicas?
Isto a título de melhoria/upgrade e não de reparação, ou seja, partindo do pressuposto que as touches hidráulicas ainda estão boas.


Valerá a pena o investimento para os ganhos dinâmicos e de prestação do jipe?
E já agora, a haver, quais são eles?


Em que consiste concretamente a operação de troca das touches?
É preciso abrir o motor, tirá-lo fora, sei lá que mais?


Como se escreve???
Touche/Tuche/Tuxe/Touxe? Já vi escrito de quase todas as formas e feitios!


E se calhar a dúvida mais importante de todas: o que são as touches e para que servem?
Já tenho umas luzes, mas penso que muitos companheiros não saberão ao certo o que isto é!


Decidi desta forma criar uma votação para averiguar se de facto vale a pena efectuar a alteração.
Peço a quem realmente domina a matéria e/ou que já tenha experimentado que contribua e partilhe o seu conhecimento e que cada votante justifique o seu voto, por favor.
Fico-vos desde já muito grato!
Obrigado.
:thumbsup:

GRande abraço.
Pedro Oliveira


P.S.: Desde já agradecia que fossem o mais objectivos e específicos possível, de forma a evitar que se perca o rumo do tópico.

acho que se deve trocar qd começar a precisar...todos eles precisam em frio, mas depois de aquecer ficam ok...pra ja nao tenho queixa mas ja vi alguns a necessitar...

votam todos ,ou so quem ja tenha feito a alteraçao?senao vamos todos mandar bi-tokes... digo eu...

sotero Escreveu:votam todos ,ou so quem ja tenha feito a alteraçao?senao vamos todos mandar bi-tokes... digo eu...

Companheiro Patroleiro:
Somos todos livres de votar! :thumbsup: Temos é que saber no que estamos a votar!
Eu por exemplo não votei!
Abraço.
Pedro

...manda la umas fotos do Lobito,ou da Cuca...

boas,os impulsores hidráulicos mais conhecidos por (touxes)são responsáveis pela boa afinação das válvulas de admissão e escape , através da pressão de óleo este elemento vai eliminando a folga existente entre a válvula e a arvore de cames para que as válvulas possam abrir ao Max e tornar o motor mais silencioso.
aquando danificados são responsáveis pela falta de potencia no motor.
a falha existente nos motores rd28 derivada não pelos impulsores mas sim pela fadiga das molas de válvulas que vão ficando fracas com o decorrer dos km ,(o aumento da pressao do turbo contribui para que as molas fiquem com menos carga sobre o impulsor ) obrigando este a eliminar o espaço vazio que se vai formando com a reacçao tardia das molas acabando por ficar o motor a falhar pela não afinação correcta das válvulas , que só vem acontecer após os impulsores voltarem ao seu estado normal de funcionamento.

por esse motivo a troca de impulsores mecânicos são uma alternativa muito viável ,pois e uma alteração simples de fazer.
para troca de impulsores e necessário retirar tampa de válvulas correia de distribuição extrair arvore de cames .
trocar impulsores e toda a montagem prescrita anteriormente na desmontagem , efectuar afinação de válvulas montar tampa e já esta pronto a dar calor.

(alternativa menos dispendiosa reforçar força das molas das válvulas)

ATENÇÃO: ESTE SERVIÇO DEVERA SER EFECTUADO POR PESSOAL QUALIFICADO PARA O MESMO (POIS HÁ NECESSIDADE DE COMANDAR O MOTOR!!!!!!)

Ora boas
Antes que me comecem a chamar nomes , sim eu sei que fui desenterrar este tópico bem lá no fundo , mas já reparei que o PHJO abre tópicos bastante explícitos e procura informaçao bastante útil para todos nós , no entanto sem respostas concretas mesmo assim

Este assunto das touches interessa , porque é uma das fraquezas dos RD28T ..

Os entendidos que se cheguem a frente , quais as touches mecâncias utilizadas , pastilhas , etc , folgas adequadas para escape e admissão ?

Abraço

Ora bem, estou em falha, uma vez que entretanto fiz esta alteração no GR de Portugal (Rodinhas).
As touches que montei são aos do Ford Fiesta 1.8D, se não estou em erro.
Noto de facto uma melhor resposta em baixas.
Ex.:
Em altas arranco com muito mais facilidade em 2ª e "embrulha" menos a desenvolver. Parece que desenvolve mais rápido a baixa rotação.
Em baixas não notei tanta diferença, porque é mais difícil ter essa percepção, mas acredito que esteja lá... Como pego no Rodinhas de 3 em 3 meses, não deu para perceber bem a diferença em baixas, mas acho que está melhor.

Se a alteração vale a pena?
Por cerca de 200€ (ou menos) faz-se a festa e de facto há algum resultado. Não fica super-canhão por causa disso, mas grão a grão, enche a galinha o papo. Um pó aqui e outro ali e é capaz de já começar a fazer a sua diferença, tudo somado.

o barulho do motor fica mais metalico...he he mas ele enche sem parar, e em frio nao embrulha....

abç

penso k a qualidade do oleo utilizado tb tem um bom peso no k diz respeito ao desempenho das touxes..

Boas

Pois eu tenho a ideia de que uma boa limpeza ao circuito do oleo, e um oleo de boa qualidade e espeçificações correctas pode meter isso a trabalhar em condições, em casos mais graves acreçe substituir/reparar/melhorar as tais molas que vão perdendo força, para quem procura performançe pode aproveitar de ter que mudar a distribuição e com mais uns trocos resolve de vez a coisa, aproveita e mete logo uma arvore cames Xpto...

Uma coisa que me intriga (isto é sem cinismos nem ironias, é pura ignorançia) por que raio foram os Japunas fazer este "upgrade" ao sistema convençional (mecanico)?? apenas pela capaçidade de afinação automatica do sistema ou há mais alguma coisa??

Eduardo Escreveu:Boas

Pois eu tenho a ideia de que uma boa limpeza ao circuito do oleo, e um oleo de boa qualidade e espeçificações correctas pode meter isso a trabalhar em condições, em casos mais graves acreçe substituir/reparar/melhorar as tais molas que vão perdendo força, para quem procura performançe pode aproveitar de ter que mudar a distribuição e com mais uns trocos resolve de vez a coisa, aproveita e mete logo uma arvore cames Xpto...

Uma coisa que me intriga (isto é sem cinismos nem ironias, é pura ignorançia) por que raio foram os Japunas fazer este "upgrade" ao sistema convençional (mecanico)?? apenas pela capaçidade de afinação automatica do sistema ou há mais alguma coisa??

Ora aí está uma questão muito pertinente.

Alguém pode contribuir com mais informações a este respeito?

Respectivamente à evolução das touches mecânicas para as hidráulicas, há a dizer que a última evolução desse motor, o RD28Ti que equipava os GR TD6, voltaram a aplicar-lhes as touches mecânicas.

Em que altura é que os motores sairam com as mecanicas e deixaram de sair?

Boas amigo ORP. O que é necessário para reforçar a força das molas? já ouvi falar em meter umas anilhas, mas não sei as dimensões nem se a anilha se mete entre a mola e a cabeça ou se em cim da mola, entre a anilha existem-te e a mola? obrigado pelas respostas?

carlos mendes Escreveu:Boas amigo ORP. O que é necessário para reforçar a força das molas? já ouvi falar em meter umas anilhas, mas não sei as dimensões nem se a anilha se mete entre a mola e a cabeça ou se em cim da mola, entre a anilha existem-te e a mola? obrigado pelas respostas?

Boas Carlos, o melhor mesmo é começar a procurar umas do FORD FIESTA 1800D
Um abraço
César Baptista

Boas amigos. Mas as molas ou as tuxes?

Obrigado.

Sao as tuches do fiesta 1.8 qu normalmente se utiliza nos patrois amigo...

Cumprimnetos

aburixne Escreveu:Sao as tuches do fiesta 1.8 qu normalmente se utiliza nos patrois amigo...

Cumprimnetos

_ Sim as do 1800d
eu ainda lá tenho 4 que sobraram do meu posso vender.
Um abraço
César GR

Ok. Mas teêm de ser novas? E só metendo as tuxes do fiesta 1.8d, resolve o problema'? Ou também é necessário reforçar a pressão das molas?

Obrigado.
Cumprimentos.

carlos mendes Escreveu:Ok. Mas teêm de ser novas? E só metendo as tuxes do fiesta 1.8d, resolve o problema'? Ou também é necessário reforçar a pressão das molas?

Obrigado.
Cumprimentos.

_ Eu meti usadas mas boas, penso que não é preciso reforçar as molas porque as tuches mecânicas são afinadas com umas pastilhas,mas isso é melhor perguntares a alguém com mais experiência, eu comprei as tuches e mandei meter numa rectificadora sempre ficou mais em conta e podes dar gás á vontade
Um abraço
César Baptista

Obrigado amigo César, pelas informações. Vou esperar para ver o que dizem os entendidos. Já agora no teu só isso resolveu a situação? No meu ainda tenho tudo de origem e ja´acontece isto, não vale pena dar pressão no turbo nem debito de gasoleo.

Obrigado.

carlos mendes Escreveu:Obrigado amigo César, pelas informações. Vou esperar para ver o que dizem os entendidos. Já agora no teu só isso resolveu a situação? No meu ainda tenho tudo de origem e ja´acontece isto, não vale pena dar pressão no turbo nem debito de gasoleo.

Obrigado.

_Boas Carlos, se já começa a falhar com tudo de origem nem vale a pena dar mais pressão ao turbo ou debito de gasoleo se não ainda é pior, foi o que aconteceu ao meu, para mim é foi a melhor solução, dá uma olhadela nos tópicos de cima para tirares duvidas. De grão a grão é que a galinha enche o papo
Um abraço
César Baptista

Obrigado pelas informações amigo César.

E QUAL O MELHOR OLEO PARA AS TUXES MECANICAS
PARA NAO SE NOTAR TANTO O BARULHO