Tudo sobre Autoblocantes \ Bloqueios

Aquela vibração chata não pára? Tudo sobre transmissões.
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Tudo sobre Autoblocantes \ Bloqueios

Mensagem por Paulo Lança » 13 out 2005, 13:52

Como verificar se funciona ?

"Como Probar si el Autoblocante funciona bien.

Es sencillo, solo tienes que poner el coche en tracción trasera, levantar una rueda con el gato, meter 1ª y soltar el embrague, si el Autoblocante funciona bien el choche se moverá arrastrando el gato o callendose de el, si por el contrario el coche no se mueve el autoblocante no está funcionando y será necesario añadir el aditivo a la valbulina o bien poner el aceite que te he comentado antes."

Alguém precisa de tradução ?

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Mensagem por Paulo Lança » 13 out 2005, 13:55

Ou seja , só com a tracção traseira ligada , "atacar" um obstáculo , de maneira a levantar uma roda do chão (traseira) , se a que estiver no chão não "traccionar" e a que está no ar ficar a rodar e a viatura imóvel , então não está a funcionar ........

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Mensagem por Paulo Lança » 13 out 2005, 14:29

Como funcional um diferencial :
(para quem percebe inglês ou queira dar-se ao trabalho de traduzir online)

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The differential has three jobs:

To aim the engine power at the wheels
To act as the final gear reduction in the vehicle, slowing the rotational speed of the transmission one final time before it hits the wheels
To transmit the power to the wheels while allowing them to rotate at different speeds (This is the one that earned the differential its name.)
In this aticle, you'll learn why your car needs a differential, how it works and what its shortcomings are. We'll also look at several types of positraction, also known as limited slip differentials.

Why You Need a Differential
Car wheels spin at different speeds, especially when turning. You can see from the animation below that each wheel travels a different distance through the turn, and that the inside wheels travel a shorter distance than the outside wheels. Since speed is equal to the distance traveled divided by the time it takes to go that distance, the wheels that travel a shorter distance travel at a lower speed. Also note that the front wheels travel a different distance than the rear wheels.


For the non-driven wheels on your car -- the front wheels on a rear-wheel drive car, the back wheels on a front-wheel drive car -- this is not an issue. There is no connection between them, so they spin independently. But the driven wheels are linked together so that a single engine and transmission can turn both wheels. If your car did not have a differential, the wheels would have to be locked together, forced to spin at the same speed. This would make turning difficult and hard on your car: For the car to be able to turn, one tire would have to slip. With modern tires and concrete roads, a great deal of force is required to make a tire slip. That force would have to be transmitted through the axle from one wheel to another, putting a heavy strain on the axle components.

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The differential is found on all modern cars and trucks, and also in many all-wheel-drive (full-time four-wheel-drive) vehicles. These all-wheel-drive vehicles need a differential between each set of drive wheels, and they need one between the front and the back wheels as well, because the front wheels travel a different distance through a turn than the rear wheels.

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Part-time four-wheel-drive systems don't have a differential between the front and rear wheels; instead, they are locked together so that the front and rear wheels have to turn at the same average speed. This is why these vehicles are hard to turn on concrete when the four-wheel-drive system is engaged.

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Visitem este link e vejam um diferencial a trabalhar :
http://auto.howstuffworks.com/differential3.htm

Off Road

Another time open differentials might get you into trouble is when you are driving off-road. If you have a four-wheel drive truck, or an SUV, with an open differential on both the front and the back, you could get stuck. Now, remember -- as we mentioned on the previous page, the open differential always applies the same torque to both wheels. If one of the front tires and one of the back tires comes off the ground, they will just spin helplessly in the air, and you won't be able to move at all.
The solution to these problems is the limited slip differential (LSD), sometimes called positraction. Limited slip differentials use various mechanisms to allow normal differential action when going around turns. When a wheel slips, they allow more torque to be transferred to the non-slipping wheel.

The next few sections will detail some of the different types of limited slip differentials, including the clutch-type LSD, the viscous coupling, locking differential and Torsen differential.

Clutch-Type Limited Slip
The clutch-type LSD is probably the most common version of the limited slip differential.


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This type of LSD has all of the same components as an open differential, but it adds a spring pack and a set of clutches. Some of these have a cone clutch that is just like the synchronizers in a manual transmission.

The spring pack pushes the side gears against the clutches, which are attached to the cage. Both side gears spin with the cage when both wheels are moving at the same speed, and the clutches aren't really needed -- the only time the clutches step in is when something happens to make one wheel spin faster than the other, as in a turn. The clutches fight this behavior, wanting both wheels to go the same speed. If one wheel wants to spin faster than the other, it must first overpower the clutch. The stiffness of the springs combined with the friction of the clutch determine how much torque it takes to overpower it.

Getting back to the situation in which one drive wheel is on the ice and the other one has good traction: With this limited slip differential, even though the wheel on the ice is not able to transmit much torque to the ground, the other wheel will still get the torque it needs to move. The torque supplied to the wheel not on the ice is equal to the amount of torque it takes to overpower the clutches. The result is that you can move forward, although still not with the full power of your car.

Viscous Coupling


The viscous coupling is often found in all-wheel-drive vehicles. It is commonly used to link the back wheels to the front wheels so that when one set of wheels starts to slip, torque will be transferred to the other set.
The viscous coupling has two sets of plates inside a sealed housing that is filled with a thick fluid, as shown in below. One set of plates is connected to each output shaft. Under normal conditions, both sets of plates and the viscous fluid spin at the same speed. When one set of wheels tries to spin faster, perhaps because it is slipping, the set of plates corresponding to those wheels spins faster than the other. The viscous fluid, stuck between the plates, tries to catch up with the faster disks, dragging the slower disks along. This transfers more torque to the slower moving wheels -- the wheels that are not slipping.

When a car is turning, the difference in speed between the wheels is not as large as when one wheel is slipping. The faster the plates are spinning relative to each other, the more torque the viscous coupling transfers. The coupling does not interfere with turns because the amount of torque transferred during a turn is so small. However, this also highlights a disadvantage of the viscous coupling: No torque transfer will occur until a wheel actually starts slipping.

Visitem :
http://auto.howstuffworks.com/differential9.htm

A simple experiment with an egg will help explain the behavior of the viscous coupling. If you set an egg on the kitchen table, the shell and the yolk are both stationary. If you suddenly spin the egg, the shell will be moving at a faster speed than the yolk for a second, but the yolk will quickly catch up. To prove that the yolk is spinning, once you have the egg spinning quickly stop it and then let go -- the egg will start to spin again (unless it is hard boiled). In this experiment, we used the friction between the shell and the yolk to apply force to the yolk, speeding it up. When we stopped the shell, that friction -- between the still-moving yolk and the shell -- applied force to the shell, causing it to speed up. In a viscous coupling, the force is applied between the fluid and the sets of plates in the same way as between the yolk and the shell.

Locking and Torsen®

The locking differential is useful for serious off-road vehicles. This type of differential has the same parts as an open differential, but adds an electric, pneumatic or hydraulic mechanism to lock the two output pinions together.

Imagem

This mechanism is usually activated manually by switch, and when activated, both wheels will spin at the same speed. If one wheel ends up off the ground, the other wheel won't know or care. Both wheels will continue to spin at the same speed as if nothing had changed.

The Torsen differential* is a purely mechanical device; it has no electronics, clutches or viscous fluids.



The Torsen (from Torque Sensing) works as an open differential when the amount of torque going to each wheel is equal. As soon as one wheel starts to lose traction, the difference in torque causes the gears in the Torsen differential to bind together. The design of the gears in the differential determines the torque bias ratio. For instance, if a particular Torsen differential is designed with a 5:1 bias ratio, it is capable of applying up to five times more torque to the wheel that has good traction.

These devices are often used in high-performance all-wheel-drive vehicles. Like the viscous coupling, they are often used to transfer power between the front and rear wheels. In this application, the Torsen is superior to the viscous coupling because it transfers torque to the stable wheels before the actual slipping occurs.

However, if one set of wheels loses traction completely, the Torsen differential will be unable to supply any torque to the other set of wheels. The bias ratio determines how much torque can be transferred, and five times zero is zero.


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Mensagem por comman » 13 out 2005, 14:30

paulo... acho que vais por os jipes do pessoal todos a andar numa só roda... aqueles que andarem :unibrow:

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Mensagem por furtas » 13 out 2005, 14:51

melhor q isto na e possivel.... mt e mt obrigado tou completamente elucidado. Excelente.
mas esta gente n da descanso aos PC's e teclados???
Ja m tou a ver a fazer o teste n parede do cristo rei... [bigsmile]

Aquele abraço
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Aquele abraço
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Mensagem por Paulo Lança » 13 out 2005, 15:03

furtas Escreveu:melhor q isto na e possivel.... mt e mt obrigado tou completamente elucidado. Excelente.
mas esta gente n da descanso aos PC's e teclados???
Ja m tou a ver a fazer o teste n parede do cristo rei... [bigsmile]

Aquele abraço


vê lá não o derrubes [bigsmile]

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Mensagem por Paulo Lança » 13 out 2005, 17:48

ESTA É QUE EU NÃO SABIA MAS VOU EXPERIMENTAR :

Solución Económica

Si tu coche dispone de autoblocante trasero de deslizamiento limitado, osea de discos de fricción, supongo que te habrán informado que es necesario añadir a la Valbulina un aditivo para que los discos de fricción funcionen correctamente, de lo contrario tu autoblocante no funcionará o lo hará de forma poco eficiente. En concreto en el caso de Nissan este aditivo se denomina algo así como TFN y el precio del bote de 250 cmº cuesta cerca de las 20.000 pts, cierto es que solo hay que añadir un 5% de la cantidad de la Valbulina pero de todas formas resulta carísimo. Yo en lugar de este aditivo a mi queridísimo grupo trasero no le pongo Valbulina ni aditivo y le lleno con un aceite para transmisiones automáticas de la siguiente marca y referencia "Pennzoil ATF2 Automatic Fluid Transmision (GM Dexron IID), que consigue un efecto extraordinario garantizándome el 100% de la utilidad del Autoblocante. Este aceite se utiliza en maquinas de obras y el resultado es excelente, lo puedes conseguir en tiendas de automoción que trabajen esta marca y la lata de 5 litros ronda las 3.000 pts.

:thumbsup:

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Mensagem por FilipePinto » 14 out 2005, 18:03

Paulo quando experimentares avisa para sabre se resultou

cumps
Filipe Pinto
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Mensagem por Paulo Lança » 14 out 2005, 18:34

FilipePinto Escreveu:Paulo quando experimentares avisa para sabre se resultou

cumps


ok ....... é que o meu nunca funcionou desde que está comigo .........
quem sabe não seja este o problema ........

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Mensagem por FilipePinto » 15 out 2005, 13:51

Já agora navegando neste tema, a solução para quem quer pôr bloqueio passa normalmente pelo ARB, para além desta haverá outras soluções igualmente fiáveis e com preços mais em conta?
Já alguém aqui colocou outro tipo de bloqueio? Se os GR de origem trazem bloqueios electricos não será esta uma solução mais fiável e económica?
E que dizer dos:

Detroit Locker
PowerTrax :confused: ?

Comentários?
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Mensagem por Paulo Lança » 20 out 2005, 16:18

paulo_lanca Escreveu:ESTA É QUE EU NÃO SABIA MAS VOU EXPERIMENTAR :

Solución Económica

Si tu coche dispone de autoblocante trasero de deslizamiento limitado, osea de discos de fricción, supongo que te habrán informado que es necesario añadir a la Valbulina un aditivo para que los discos de fricción funcionen correctamente, de lo contrario tu autoblocante no funcionará o lo hará de forma poco eficiente. En concreto en el caso de Nissan este aditivo se denomina algo así como TFN y el precio del bote de 250 cmº cuesta cerca de las 20.000 pts, cierto es que solo hay que añadir un 5% de la cantidad de la Valbulina pero de todas formas resulta carísimo. Yo en lugar de este aditivo a mi queridísimo grupo trasero no le pongo Valbulina ni aditivo y le lleno con un aceite para transmisiones automáticas de la siguiente marca y referencia "Pennzoil ATF2 Automatic Fluid Transmision GM Dexron IID, que consigue un efecto extraordinario garantizándome el 100% de la utilidad del Autoblocante. Este aceite se utiliza en maquinas de obras y el resultado es excelente, lo puedes conseguir en tiendas de automoción que trabajen esta marca y la lata de 5 litros ronda las 3.000 pts.

:thumbsup:


Pessoal , só pra dizer que já mandei vir o óleo , em breve dou notícias :nod:

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Mensagem por Paulo Lança » 27 out 2005, 16:30

paulo_lanca Escreveu:
paulo_lanca Escreveu:Eu vou usar este :

Pennzoil ATF2 Automatic Fluid Transmision GM Dexron IID

já o tenho e a ver se arranjo tempo este fim de semana para o meter e testar [clap]


[clap] [clap] [clap] [clap] [clap] [clap]
Depois de tanto tempo no escuro ...... fez-se luz :D :D :D

O meu autoblocante funciona :nod: :thumbsup:

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Mensagem por MIGUEL BRAGA » 27 out 2005, 16:43

mas foi devido ao Pennzoil ATF2 Automatic Fluid Transmision GM Dexron IID ?

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Mensagem por Paulo Lança » 27 out 2005, 17:34

MIGUEL BRAGA Escreveu:mas foi devido ao Pennzoil ATF2 Automatic Fluid Transmision GM Dexron IID ?


Pois , só pode ...... pois não funcionava e sempre andou com valvolina normal , graças ao meu desconhecimento e à burrice do meu ex-mecânico ........

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Mensagem por n_hugo » 27 out 2005, 21:41

Viva!

Peço desculpa pela ignorância, mas autoblocante e bloqueio de diferencial não é a mesma coisa?
Caso não seja como posso saber se o meu Y60 tem autoblocante?



1 Abraço

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Mensagem por Paulo Lança » 27 out 2005, 21:49

n_hugo Escreveu:Viva!

Peço desculpa pela ignorância, mas autoblocante e bloqueio de diferencial não é a mesma coisa?
Caso não seja como posso saber se o meu Y60 tem autoblocante?



1 Abraço


O teu deve ter bloqueio a 100% não ?

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Mensagem por n_hugo » 28 out 2005, 04:55

Sim tem bloqueio não sei se é 100%. Mas além do bloqueio tb pode ter autoblocante?

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Mensagem por MIGUEL BRAGA » 28 out 2005, 07:27

nao. ou blokeia a 100% ligando o botao ou entao e autoblocante, ou entao ainda é livre. tens k ver.

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Mensagem por n_hugo » 28 out 2005, 09:25

Ok.
O meu tem bloqueio a 100%. Logo utiliza a mesma valvulina que o diferencial da frente. Correcto?

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Mensagem por Paulo Lança » 28 out 2005, 09:56

n_hugo Escreveu:Ok.
O meu tem bloqueio a 100%. Logo utiliza a mesma valvulina que o diferencial da frente. Correcto?


exactamente :thumbsup:

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Mensagem por Eduardo » 03 nov 2005, 22:06

Olha que eu acho que a valvulina é diferente da do da frente.

Paulo, o teu GR tem autoblocante?, nunca tinha ouvido falar, pensava que eram todos de botão, deve ser impecavel, muito mais prático.

Já tive uma ideia maluca de por autoblocante atrás e adaptar o de origem á frente, mas tinha que cortar e trocar as "bolas" dos eixos, mas acho que não dá, ficava pái com um eixo a andar patrás e outro páfrente.

BoaSorTTe

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Mensagem por Paulo Lança » 03 nov 2005, 23:16

Eduardo Escreveu:Olha que eu acho que a valvulina é diferente da do da frente.

Paulo, o teu GR tem autoblocante?, nunca tinha ouvido falar, pensava que eram todos de botão, deve ser impecavel, muito mais prático.

Já tive uma ideia maluca de por autoblocante atrás e adaptar o de origem á frente, mas tinha que cortar e trocar as "bolas" dos eixos, mas acho que não dá, ficava pái com um eixo a andar patrás e outro páfrente.

BoaSorTTe


Sim tem autoblocante , daí usar um óleo especial :)

 
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Mensagem por pedro simoes » 04 nov 2005, 01:05

Eduardo Escreveu:Olha que eu acho que a valvulina é diferente da do da frente.

Paulo, o teu GR tem autoblocante?, nunca tinha ouvido falar, pensava que eram todos de botão, deve ser impecavel, muito mais prático.

Já tive uma ideia maluca de por autoblocante atrás e adaptar o de origem á frente, mas tinha que cortar e trocar as "bolas" dos eixos, mas acho que não dá, ficava pái com um eixo a andar patrás e outro páfrente.

BoaSorTTe


talves seja possivel montar o autoblocante trazeiro do patrol quadrado que usa smi eixos de 31 esterias ,no diferencial da frente do Gr que tambem tem 31 esterias
alguns patrois quadrados tem 33 esterias atras

alguem pode confirmar isto,o nº de esterias está correcto

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Mensagem por MIGUEL BRAGA » 04 nov 2005, 08:09

e como fazes para curvar?

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Mensagem por Gameiruz » 04 nov 2005, 13:41

Boa pergunta ...

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