Patrol Aventura

Rapaziada vi no outro dia um patrol que tinha um sistema bem porreiro para o pre-aquecimento, tinha um botão no tablier que ligava as velas.

Acabaram-se os reles, e essa cegada.

Alguem sabe como é que se faz esta adaptação maravilha, já fui a vários electricistas que me dizem, é pá e tal deve ser possivel, talvez, se calhar a conversa é sempre a mesma. Eu vi feito num 260, o dono disse-me que foi um electricista, parti do principios que qualquer artista da electricidade faz esta brincadeira. Pelos vistos não.

Alguém sabe de um electricista que faça isto.

Eu é de Lisboa

Abraço
Guinas

Boas

Eu já fiz isso num gr y60, ele andou na água e estragou a centralina do aquecimento das velas, originando a queimar as 6 velas (originais custam +-250€ todas), o que eu fiz foi fazer uma ligação da bateria (positivo) a um interuptor (tipo apito) e foi ligar ao ralé das velas (que está ao pé da bateria), assim só era carregar no botão e contar a té 10 e dar-lhe à chave, quando estava mesmo frio e o motor começava a falhar só era carregar mais uma vez (contar até 5), que o motor ficava a trabalhar bem.

O meu irmão está em Lisboa (Massamá) e ele pode fazer-te isso na boa (tambem já passou cá na oficina um bons anos a aprender)

Mais alguma coisa diz.



MD TT

um esquema era top...

Eu tb fiz essa alteração no meu

nao entendi ,ligas ao rele maior?ele nao liga as tres ultimas so?a chapa de cima liga tres e a de baixo as seis ,se ligares um fio ao positivo da bateria e depois a chapa de baixo 6 velas contas ate 5 das a chave...agora a chapa de cima...???nao entendo

sempre podes alterar tudo metendo:
6 velas de um pagero a 11v
1 centralina de aquecimento das velas de um aixam (papa reformas)
e alterar a parte electrica
da trabalho mas é facil

e o tal esquema,alguem esplica por favor...?

ina cum carago.

'ganda estoiro que deve ser para uma bateria 6 velas de 12 volts e mais um motor de arranque a sacarem power numa daquelas manhãs!

porque será que os engenheiros da nissan colocaram velas a 6,5 volts? ou percebiam muito e queriam complicar ou então não viam um boi de electricidade.

Alguém se disponibiliza para fazer os cálculos do power de saque à bateria? Podemos sempre reforçar a coisa com outra bateria ou...


Eu nem digo mais nada.
Abraços habituais
Bruno

e verdade que esforça mais a bateria mas aguenta a diferença esta no sistema de aquecimento que no patrol funciona por varias fazes 1 aquece as 6 velas emquanto a luz esta acesa quando a luz apaga fica so com as velas do 4, 5 e 6 cilindro a aquecerem depois do carro estar a trabalhar as mesma velas ficam ligadas ate o motor atinguir a temperatura dos 40º c emquanto num sistema normal aquece os cilindros e mais nada
quamto ao esquema é dificil de explicar assim é so ligar fios

Ora bem pessoal, parece que (e como muitos de vcs disseram) a coisa não é tão fácil como parece, não é só ligar fios e pumbas.

O relé mais pequeno liga as 3 primeiras velas, o maior liga as seguintes e mantém as velas acesas (acho que é assim), mas parece que no meio destas tentivas descobriram que a minha centralina não foi para o malaganho

Se alguem conseguir pôr ai um esquema ai do interruptor era 5*, porque possivel é.

Abraço
Guinas

bnascimentomelo Escreveu:ina cum carago.
'ganda estoiro que deve ser para uma bateria 6 velas de 12 volts e mais um motor de arranque a sacarem power numa daquelas manhãs!
porque será que os engenheiros da nissan colocaram velas a 6,5 volts? ou percebiam muito e queriam complicar ou então não viam um boi de electricidade.
Alguém se disponibiliza para fazer os cálculos do power de saque à bateria? Podemos sempre reforçar a coisa com outra bateria ou...

Eu nem digo mais nada.
Abraços habituais
Bruno

Porquê tanta admiração? Existem motores de 6 cil com sistemas sem a complicação do patrol e que eu saiba nunca houve estoiro nenhum.

ta visto ninguem sabe o que fez.teem um botao que...ora isso de mandar fazer e depois dizer que tem...um botao?espliquem la isso ,como foi feito,e porque,se nao sabem desenhar façam ditados ,mas digam la QUALQUER coisa.abr

maq260, viva. Dá aí exemplos de modelos com 6 cil com esse sistema...


Abraço
Bruno


PS - o pedido é sincero: gostava de ter a certeza do que penso - nomeadamente a voltagem da bateria, 12 ou 24v...

bnascimentomelo Escreveu:maq260, viva. Dá aí exemplos de modelos com 6 cil com esse sistema...

Que não tenham o sistema do patrol RD28, basta não ser RD28!
Um exemplo concreto, a primeira viatura diesel do meu avô, conheci-a aos 6 anos de idade, Ford A409 de 6 cilindros, nesta não chegava contar até 10 era preciso contar muito mais

Boas volTTas

maq260... sem comentários!

Estás a comparar a matéria prima do mestre com a prima do mestre da obra.


Bruno

guinas Escreveu:Rapaziada vi no outro dia um patrol que tinha um sistema bem porreiro para o pre-aquecimento, tinha um botão no tablier que ligava as velas.

Em alguns japoneses diesel fabricados na década de 70, a chave de ignição rodava para a esquerda para o pré-aquecimento depois rodava para a direita para o arranque, assim nunca acontecia velas e motor de arranque ligados em simultâneo, mais tarde foram equipados com os temporizadores para evitar a preocupação de contar até 10 ou para evitar a necessidade de colocar o dedo sobre o orificio que tinha a resistencia piloto.

Essa tal adaptação com o botão no tablier pode ser melhorada com um corte à bobine de chamada no sentido de tornar impossivel o accionamento do motor de arranque enquanto as velas estiverem ligadas.

Boas volTTas

Entao e qual é a admiraçao o meu sd33t tem as velas em paralelo tá bem que são de 24v mas de quantos amperes são essas de rd28 de 6,5???
É que eu nao conheço mais nenhuma marca que use o sistema como o patrol rd28. A nao esquecer que elas acabam por cumprir ambas o objectivo que é por o jipe a trabalhar.


Abraço


P.S: eu adoptava umas velas de 12V ligadas em paralelo com o corte á bobine de chamada para que as duas coisas nunca trabalhassem em simultaneo

Alex_260, com uma bateria de 24v tudo é diferente... não? O que achas?


aquele abraço
Bruno


PS - abram a pestana! Não acreditem em tudo o que lêem... este assunto das velas é giro. Há todos os dias mais um cromo a acreditar que os tipos da Nissan não valem um caracol! Como é possível?

PS2 - será que o sistema, tal como foi desenhado, não deveria funcionar? Porque será que não funciona? Resolvam antes este problema. Eu resolvi, já o relatei mil vezes e sem gastar muito dinheiro!

Fazem-se alterações aos bancos, à suspenção, às transmissões, à carroçaria, ao motor, ao escape, porque não à parte electrica?

Eu nao tenho nenhuma bateria de 24v tenho duas de 12v.

diferente porque??

1 bateria de 12v com por exemplo 800mha de arranque e 90 amperes

2 baterias 24v 800mha de arranque e 90 amperes

2 baterias a 12v 1600mha de arranque e 180 amperes

Nao te esquecas que nas ligações em serie a unica coisa que duplica é a voltagem e numa ligaçao em paralelo a voltagem é a unica coisa que nao duplica.

corrijam-me se estiver errado..


Abraço

Já agora se os gajos da Nissan sabem tão bem o que andam a fazer porque é que temos de lhes andar a suplicar umas autorizaçoes para alterar as medidas dos pneus, levantamos a suspenssão e fazemos body lift's?? Afinal eles nao sabiam assim tão bem o que estavam a fazer. porque complicar as coisas se podemos ligar as velas em serie e trabalhar com um temporizador simples na vez de trabalharmos com um temporizador comutador?


Acho eu mas Não conheço muito bem esse sistema.

Abraço

maq260 Escreveu:Fazem-se alterações aos bancos, à suspenção, às transmissões, à carroçaria, ao motor, ao escape, porque não à parte electrica?

tudo se troca quando faz sentido.


Bruno

Alex_260 Escreveu:Eu nao tenho nenhuma bateria de 24v tenho duas de 12v.

diferente porque??

1 bateria de 12v com por exemplo 800mha de arranque e 90 amperes

2 baterias 24v 800mha de arranque e 90 amperes

2 baterias a 12v 1600mha de arranque e 180 amperes

Nao te esquecas que nas ligações em serie a unica coisa que duplica é a voltagem e numa ligaçao em paralelo a voltagem é a unica coisa que nao duplica.

corrijam-me se estiver errado..


Abraço

Alex, estás relativamente correcto. No teu lugar, tendo espaço para outra bateria, talvez tivesse feito o mesmo que tu - muito embora possas queimar o alternador por aumentares (se aumentaste) a carga total do sistema (numero de amperes)... se uma bateria se estraga... tens uns problemas para resolver...

Bom... mas sobre o núcleo da questão: quando o pessoal pensa em instalar um barramento único para as velas pode pensar em fazer contas... topar o consumo de cada vela, secção de fios, e depois o pico do motor de arranque (se pegar à primeira).

Os motores antigos... as velas eram diferentes, as compressões também... até os havia com descompressores o que implicava uma carga diferente no motor de arranque. As instalações de 24v têm um peito diferente para este género de excessos de carga.


Abraços
Bruno


PS - desculpem ser cortes... mas o meu burro nunca vai ARDER!

O meu é 24v de origem e está de origem mas para ser sincero ainda nao percebi o funcionamento do sistema do rd28. Na minha opiniao punha um barramento unico e simplificava a coisa.


Abraço

bnascimentomelo Escreveu:PS - desculpem ser cortes... mas o meu burro nunca vai ARDER!

Manda-o benzer! O do João de Portalegre, um RD28T estava todo de origem e ardeu-lhe a instalação toda.

Abraços