Patrol Aventura

Olá caros Amigos foristas.

Antes de tudo, quero apresentar os meus sinceros agradecimentos a TODOS os que estiveram presentes neste 4º ENPA | Vila de Rei 2009 - os elogios e agradecimentos têm tambem de ser dirigidos a TODOS vocês – os presentes, aos verdadeiros Patroleiros.

Sem a vossa deslocação a Vila de Rei, de nada tinha servido o nosso esforço e dedicação, em prol do 4ºENPA e do Fórum.

Por outro lado e, antes de passar ao Off-tópico.... deixo os meus agradecimentos pessoais e também do Isidro e do Gonçalo, aos Srs:
Hélder Godinho, Rogério Diogo (Xptto), Guilherme Pessoa (GnasGR), José M. Barateiro, José Morais (Comman) e ao Ricardo Terleira. Um obrigado especial a todos vós.

Agora e, já de cabeça fria, após terminado o Evento, não poderia deixar de mostrar o meu completo desagrado e estado de espírito, para com “n” situações que se passaram, Antes, Durante e Depois do 4ºENPA.
Não obstante já o ter demonstrado junto de alguns membros durante o Encontro, só nao o fiz em “público” até agora, para não criar (mais) atritos e mau ambiente aqui no fórum, prejudicando ainda mais o nosso Encontro.

ANTES do evento…
Achei de muito mau tom, quando parte do Staff do PA, pela voz de alguns membros, apenas se ouviram palavras “do contra” e, publicamente, um desagrado na data do Encontro (sendo isto o menos), contribuindo para uma claríssima despromoção indirecta do nosso Encontro deste ano. Foi muito mau.

Tal como já foi por demais referido, essa data só foi escolhida a pensar nesta Grande
Família Patrol e num fim-de-semana prolongado possível, para que durante mais tempo, estivesse-mos juntos e melhor se justificassem os quilómetros percorridos por cada um.

Não vi desses membros qualquer entusiasmo ou, até, promoção ao evento – naaaaada.

Notou-se isso sim, ainda de alguns Membros do Staff PA, a promoção a outros Eventos TT em detrimento do nosso (4º ENPA).

DURANTE...
Adopto e realço um post aqui nos comentários, que cito: “…SÓ FAZ FALTA QUEM CÁ ESTÁ…”.

Eu, pessoalmente, dirijo esta citação, ao Staff-PA; uma vez que são eles que têm que dar
o exemplo a começar pelo dito ou suposto “Big-Boss” - um “comandante” nunca abandona o navio; ainda para mais quando navega em águas muito “bravas”, como tem acontecido ultimamente.
Sim, Paulo Lança!!!, 1 ano, 2 anos, mas 3 anos sem aparecer…. acredita... é demais; os foristas e membros, julgo, merecerem mais consideração, respeito da tua parte. Sei que tiveste um azar com o Range Rover, mas havendo vontade e, acima de tudo, verdadeira consideração, concerteza que encontrarias um modo/meio de marcar a tua presença

Essa postura do “CHEFE”, acaba por legitimar a ausência de alguns.

Por outro lado e para que todos saibam, o forista e Organizador do PA 2009, Gonçalo F., foi expulso do fórum pelo Paulo Lança no passado dia 7 de Setembro, alegadamente, por muitas vezes entrar em desacordo com um “membro de elite” do Staff PA. Para além de ter sido mal-tratado no fórum por esse membro do Staff PA, expulsaram-no do fórum.
Mas, acima de tudo isso, o Gonçalo não abandonou a Organização do PA 2009, também por querer honrar com os compromissos que o próprio, por todos nós, assumiu perante a Câmara Municipal de Vila de Rei. Dificilmente voltará ao fórum.

Uns trabalham para nós e são expulsos, outros fartaram-se de criticar o nosso Fórum nos últimos meses e até o próprio Administrador e são os maiores, sendo até reconduzidos para o Staff PA.

Referir ainda a curiosa quebra do silêncio de alguns membros-elite, ao fim de tantos meses a esta parte, para somente agora virem evidenciar, afinal, contentamento e consideração pelo evento e sua organização.

DEPOIS….
Apesar de como disse um forista e, mais que isso, AMIGO, que passo a citar: “…contra ventos e marés, tivemos um bom encontro.”
Garanto que, a organização, tudo tudo fez para que assim fosse.

Este “DEPOIS” do evento, serve ainda para informar que me retiro/excluo da função de “pseudo” Staff . Nao sinto a falta ou necessidade desse “titulo”.
Ao contrario do que se disse ou disseram, nunca o pedi ou, até, me identifiquei como tal.
O fórum para mim, resume-se a amigos, jipes e monte; são estes aspectos que me alimentam o meu (bom) vício e por estes, sempre fui e serei aficionado e convictamente ferrenho.

Peço desculpa por este “off-topic” – mas tinha que o fazer e, achei, ser este o momento indicado para expor o que acima escrevi e que tinha de ser do conhecimento geral - foi muito tempo a “engolir sapos”.


Um Abraço a TTodos e muiTTas TTrialadas.

Atenciosamente Jimny_impek ( joka )

Na minha terra costuma-se dizer: "quem fala assim não é gago!"...
Deixa lá isso joka... abraço!

Infelizmente sou obrigado a dar-te razão!

São esse tipo de situações e comportamentos que levaram muitos membros, a quase que abandonar esta família…

Não adianta bater no ceguinho porque ele já não quer ver…

Subscrevo na integra tudo que foi dito e pelo Joca....
Finalmente alguém com coragem para expor algumas situações que passam ao lado de muitos membros do forum!

joca... isto precisava de ser dito á mt tempo..... talvez sido a tempo...mas d k? ou para k? pois isto é como a guilherme diz. " o cego nao ker ver"

abraço

Caro amigo, já falamos muito sobre isto, sabes bem a minha opinião..

No entanto neste momento é importante k se deixe os foristas, postar as fotos, deixar os comentários, reviver os bons momentos k passamos nestes 3 dias..kuando isso estiver feito direi o k penso sobre este Tópico...

Abraço a todos..

jimny_impek Escreveu:ANTES do evento…
Achei de muito mau tom, quando parte do Staff do PA, pela voz de alguns membros, apenas se ouviram palavras “do contra” e, publicamente, um desagrado na data do Encontro (sendo isto o menos), contribuindo para uma claríssima despromoção indirecta do nosso Encontro deste ano. Foi muito mau.

Concordo perfeitamente Joka , falei com esse mesmo membro , o qual pediu desculpas e fez questão de enviar MP a vários membros envolvidos , mas na minha opinião devia tê-lo feito em público .

Tal como já foi por demais referido, essa data só foi escolhida a pensar nesta Grande
Família Patrol e num fim-de-semana prolongado possível, para que durante mais tempo, estivesse-mos juntos e melhor se justificassem os quilómetros percorridos por cada um.

Na altura a data foi por decisão unânime , apenas houve um ou dois comentários sobre coincidir com a Expo , mas ainda não havia certezas se haveria ou não , e os rumores apontavam para o não .

Eu, pessoalmente, dirijo esta citação, ao Staff-PA; uma vez que são eles que têm que dar
o exemplo a começar pelo dito ou suposto “Big-Boss” - um “comandante” nunca abandona o navio; ainda para mais quando navega em águas muito “bravas”, como tem acontecido ultimamente.

Navio ? As tuas ideias andam um pouco naufragadas Joka , estou aqui todos os dias a trabalhar no fórum , ou achas que isto é um dado adquirido ? Surge do nada ?

Sim, Paulo Lança!!!, 1 ano, 2 anos, mas 3 anos sem aparecer…. acredita... é demais; os foristas e membros, julgo, merecerem mais consideração, respeito da tua parte.

Mais consideração como ? Estou a faltar ao respeito a quem ? Aos membros ? Porque não fui ao encontro ?
Ó Joka , sinceramente deve haver aí qualquer problema na tua maneira de pensar .
Porque é que eu tenho de ir aos Encontros ? Assinei algum contrato ?
O fórum está aqui para ser usado por quem quiser , exactamente como tu próprio dizes , ainda com os objectivos para o qual foi criado , partilhar conhecimentos , combinar saídas , confraternizar , etc .....
Quem não gostar de estar cá , tem bom remédio , não se liga , ou pede para lhe removerem a conta .

Sei que tiveste um azar com o Range Rover, mas havendo vontade e, acima de tudo, verdadeira consideração, concerteza que encontrarias um modo/meio de marcar a tua presença

Tive um acidente no sábado em que destruí uma casa e a frente toda do meu Range , havia a possibilidade de levar a vanette da minha irmã , que por acaso não me inspirou confiança devido À quantidade de fumo branco que está a fazer , vai para a oficina amanhã .

Essa postura do “CHEFE”, acaba por legitimar a ausência de alguns.

Nunca fui chefe nem pretendo ser , tu próprio escreves essa palavra CHEFE , porque será ?

Por outro lado e para que todos saibam, o forista e Organizador do PA 2009, Gonçalo F., foi expulso do fórum pelo Paulo Lança no passado dia 7 de Setembro

Sinceramente , é vergonhosa esta tua afirmação , estás igual "aos outros" (peço desculpa pelas palavras escolhidas) , não sabem , mas tem uma história para contar , e o pior é que acreditam mesmo .
Nem me vou dar ao trabalho de explicar aqui , pois o que aconteceu com o Gonçalo foi exactamente o que aconteceu com o Tomeno .

Uns trabalham para nós e são expulsos, outros fartaram-se de criticar o nosso Fórum nos últimos meses e até o próprio Administrador e são os maiores, sendo até reconduzidos para o Staff PA.

Desentendimentos a nível particular e pessoal , que fico feliz por estarem resolvidos .

Referir ainda a curiosa quebra do silêncio de alguns membros-elite, ao fim de tantos meses a esta parte, para somente agora virem evidenciar, afinal, contentamento e consideração pelo evento e sua organização.

Resolvido o que havia para resolver , os ressentimentos não fazem sentido .

DEPOIS….
Apesar de como disse um forista e, mais que isso, AMIGO, que passo a citar: “…contra ventos e marés, tivemos um bom encontro.”
Garanto que, a organização, tudo tudo fez para que assim fosse.

Disso não duvido , aliás , tenho a certeza , o vosso trabalho foi exemplar , bastante profissional .

Este “DEPOIS” do evento, serve ainda para informar que me retiro/excluo da função de “pseudo” Staff . Nao sinto a falta ou necessidade desse “titulo”.

Está feito , lamento porque realmente apreciei o teu trabalho como moderador e foste incansável .

Ao contrario do que se disse ou disseram, nunca o pedi ou, até, me identifiquei como tal.

Foi eu que propus .

O fórum para mim, resume-se a amigos, jipes e monte;

É só para isso que ele aqui está e para isso que levo aqui os dias .

em grande joka... era bonito existir uma participaçao de todos os moderadores e nao usarem de uma valia para promover outras actividades....o terleira nao foi todos os dias mas foi, é um bom exemplo, isidro gonçalo joka comman etc estao todos de parabens....a tua versao é a versao da maioria

Um abraço

Todos os anos há versões novas , é típico .

Sim, Paulo Lança!!!, 1 ano, 2 anos, mas 3 anos sem aparecer…. acredita... é demais; os foristas e membros, julgo, merecerem mais consideração, respeito da tua parte.

Mais consideração como ? Estou a faltar ao respeito a quem ? Aos membros ? Porque não fui ao encontro ?
Ó Joka , sinceramente deve haver aí qualquer problema na tua maneira de pensar .
Porque é que eu tenho de ir aos Encontros ? Assinei algum contrato ?

Quem não gostar de estar cá , tem bom remédio , não se liga , ou pede para lhe removerem a conta .

Sr Paulo Lança;
Com o devido respeito mas na minha modesta opinião não me parece que as suas ideias sejam muito coerentes para quem é o Nº 1 do Patrol Aventura.
Pergunta o Sr se assinou algum contrato? Não sei se assinou ou não, mas uma vez que muitos aventureiros membros deste forum percorrem centenas de kms para se reunirem com a família PA, conhecerem as caras por detrás dos nicks e confraternizar, acho que era de bom tom o Sr pelo menos aparecer para cumprimentar as pessoas.
Tinha muito gosto em conhecer a "cara" do Nº1 do Patrol Aventura, da mesma forma que gostei de conhecer vários "veteranos", tais como Guilherme Pessoa, Meireles, Hélder Godinho, Rogério,Galmeirluz, José Barateiro, Eduardo Ferraz, etc... nos encontros anteriores.
Como deve calcular em todos os ENPA (sim porque eu estive em todos desde que sou membro), toda a gente se interroga: O Paulo Lança está cá? Será que este ano vem?
Acho que por uma questão de consideração o Sr devia aparecer pelo menos no ano passado que o encontro foi mesmo á sua porta!

Não tive o prazer de te conhecer no primeiro encontro Helder ?

Paulo Lança Escreveu:Não tive o prazer de te conhecer no primeiro encontro Helder ?

neste encontro ouvi mais do que uma pessoa a perguntar ao joka por ti....

Paulo Lança Escreveu:Não tive o prazer de te conhecer no primeiro encontro Helder ?

Nâo.
Eu no 1º Encontro ainda não tinha jipe e nem sabia ainda da existência deste forum.
O Encontro penso que foi em Maio e eu só comprei jipe no final do ano..

cristiano Escreveu:

Paulo Lança Escreveu:Não tive o prazer de te conhecer no primeiro encontro Helder ?

neste encontro ouvi mais do que uma pessoa a perguntar ao joka por ti....

Acredito Cristiano .

adorei este comentário;


Porque é que eu tenho de ir aos Encontros ? Assinei algum contrato ?
O fórum está aqui para ser usado por quem quiser , exactamente como tu próprio dizes , ainda com os objectivos para o qual foi criado , partilhar conhecimentos , combinar saídas , confraternizar , etc .....
Quem não gostar de estar cá , tem bom remédio , não se liga , ou pede para lhe removerem a conta


quem fala assim não é gago, tem é falta de humildade e se este fórum tem os membros que tem não é de certeza pelo moderador, houve pessoas envolvidas na realização de evento que deixaram o trabalho e a família para estarem em Vila de Rei quase a semana toda, e também não assinaram contractos, o moderador nem se dá ao trabalho de la dar um salto, eu não tenho nada com o assunto nem com a vida do mesmo, mas se teve o acidente no sábado, já la devia de estar. Joka não te admires se fores bloqueado, é que este fórum parece uma ditadura, dizes alguma coisa que desagrade o moderador, és bloqueado.
ainda bem que não apareceu, com esta arrogância toda ainda estragava a festa.

abraço Joka, Isidro, Gonçalo e restante grupo, a gente encontra-se onde mais gostamos.

boas
sou novo no forum e acredito que o sr lança muito trabalhe para que ele continue exelente e depois os outros grandes srs ajudam como fizeram neste magnifico 4 encontro 6****** mas e repito mas porque e que o sr paulo lança nao aparece ao menos 5 minutos??
bateu com o carro ? dizia que de certeza teria do pessoal do forum dezenas de carros a disposiçao.....
nao serve como desculpa....

abraços

Tó Gr Escreveu:a se este fórum tem os membros que tem não é de certeza pelo moderador,

Nem nunca foi , como tenho dito várias vezes , o fórum é feito por todos os membros , e não apenas por um .
Se os encontros são feitos , não é para uma pessoa , mas sim para toda a comunidade que queira participar .
E o Joka sabem bem que lhe disse isso N de vezes !

Tó Gr Escreveu:ainda bem que não apareceu, com esta arrogância toda ainda estragava a festa.

Ora estás a ver ? Aí tens uma boa razão para eu não ter ido , razão essa que se encaixa perfeitamente no teu perfil também .

O Joka tem razão em quase tudo o que falou , excepto em cobrar a minha presença , e a situação do Gonçalo .
De resto compreendo perfeitamente o que ele transmitiu .

axo que se esta a individualizar, coisa que o comentario e desabafo do joka nao o diz concretamente...o PL nao usou o PA para fomentar outros eventos, dizer que ia para lá, que esse evnto ja tem nao sei qts anos etc....

Cristiano , agora perdi-me ....... Dizem que eu fiz o quê ? Não percebi .

a questão está a fugir da essência.

O Lança vai aos encontros se quiser, tal como qualquer membro o faz. O facto de ser fundador traz responsabilidades mas não podemos cobrar isso ao gajo. Isto mesmo transmiti ao joka por telefone.

Quanto à questão que o joka refere sobre o problema da conta do Gonçalo, é um mal entendido. Ninguem quis ou quer apagar a conta do gonçalo. Se assim fosse a conta dele ainda estaria apagada.

Joka, à parte disso estou totalmente de acordo contigo. Deve ser dificil dar a cara por um projecto e ver gente com responsabilidade a tentar-te minar o trabalho. E o pior é ver a impunidade e hipocrisia dessas pessoas que usam o forum exclusivamente para promoção própria. Isso provoca-me vómitos.

Na altura que isso aconteceu, em privado mostrei o meu desagrado.

Felizmente este ano "as pessoas estiveram onde estiveram os amigos"! E isso foi para mim motivo de gozo.

Sobre o que escreves, como teu amigo, manifesto-te a minha solidariedade, bem como ao restante pessoal envolvido.

O formato do encontro nacional deste forum tem pouco a ver com "gouveias" ou com "extremes". É um formato próprio! Virado para o turismo familiar aliado ao 4x4. É uma constatação de quem foi e conviver com quem esteve nos 4 anos do encontro.

Acho que o Patrolaventura é um forum de amigos, que não deixar de existir enquanto essa amizade se mantiver. Se vai crescer ou se irá crescer na direcção certa já não sei.

Perante tal situação, e porque fui eu que te recomendei muito ao Lança e de alguma forma te empurrei para isto não me resta outro caminho que não seja o teu: sair do grupo de moderação. Já transmiti isso ao Lança antes de escrever este texto. Também não estou preso a lugar nenhum e ninguém me poderá acusar de alguma vez me ter promovido à custa deste que é o maior forum de TT em Portugal.

Lança, sem qualquer constrangimento acho que está na hora de renovar o sangue e de outros mostrarem o que valem.

Boa sorte à equipa que se segue. O trabalho é facil, a ingratidão de alguns é que custa mais.

José Morais

cristiano Escreveu:axo que se esta a individualizar, coisa que o comentario e desabafo do joka nao o diz concretamente...o PL nao usou o PA para fomentar outros eventos, dizer que ia para lá, que esse evnto ja tem nao sei qts anos etc....

Cristiano quem usou, usa e continuará a usar o PA para promover outros eventos não foi o Paulo Lança.
Acho que foram outros que estão caladinhos e ainda não se manifestaram...

boa noite
subscrevo na integra o que o HOMEM do jimmy escreveu....
e já agora por falar em ditadura ou coisa que o valha , há uns dias num tópico aqui do forum em que
era divulgado um acontecimento expressei a minha opinião em relação ao mesmo evento mas do ano
passado ( não favoravel) ouveram logo alguns indignados que me cairam em cima...
a partir daí a coisa complicou inclusive entre alguns moderadores uns a favor outros contra...
qual a minha surpresa passados uns dias o topico foi completamente limpo retiraram tudo o que eram comentarios negativos em relação a esse evento ou seja tudo...
AGORA PENSEM...

Paulo Lança Escreveu:Cristiano , agora perdi-me ....... Dizem que eu fiz o quê ? Não percebi .

ANTES do evento…
Achei de muito mau tom, quando parte do Staff do PA, pela voz de alguns membros, apenas se ouviram palavras “do contra” e, publicamente, um desagrado na data do Encontro (sendo isto o menos), contribuindo para uma claríssima despromoção indirecta do nosso Encontro deste ano. Foi muito mau.
nao dizem que fizes-te nada, pela citaçao do joka acima em negrito e comentarios estao-se a esquecer das faltas de apoio de alguns moderadores, que usaram para promoçao de outros encontros...axo que os comentarios dos nossos foristas estao a indibidualizar culpas esquecendo-se de quem deveria ajudár e nao ajudou e pelo contrario comentou desagrados e opinios pessoais que podem ter mobilizado pessoal para outros eventos que pelo que sei foram uma barracada ( nao tenho nada contra eles atençao)

comman Escreveu:a questão está a fugir da essência.

O Lança vai aos encontros se quiser, tal como qualquer membro o faz. O facto de ser fundador traz responsabilidades mas não podemos cobrar isso ao gajo. Isto mesmo transmiti ao joka por telefone.

Quanto à questão que o joka refere sobre o problema da conta do Gonçalo, é um mal entendido. Ninguem quis ou quer apagar a conta do gonçalo. Se assim fosse a conta dele ainda estaria apagada.

Joka, à parte disso estou totalmente de acordo contigo. Deve ser dificil dar a cara por um projecto e ver gente com responsabilidade a tentar-te minar o trabalho. E o pior é ver a impunidade e hipocrisia dessas pessoas que usam o forum exclusivamente para promoção própria. Isso provoca-me vómitos.

Na altura que isso aconteceu, em privado mostrei o meu desagrado.

Felizmente este ano "as pessoas estiveram onde estiveram os amigos"! E isso foi para mim motivo de gozo.

Sobre o que escreves, como teu amigo, manifesto-te a minha solidariedade, bem como ao restante pessoal envolvido.

O formato do encontro nacional deste forum tem pouco a ver com "gouveias" ou com "extremes". É um formato próprio! Virado para o turismo familiar aliado ao 4x4. É uma constatação de quem foi e conviver com quem esteve nos 4 anos do encontro.

Acho que o Patrolaventura é um forum de amigos, que não deixar de existir enquanto essa amizade se mantiver. Se vai crescer ou se irá crescer na direcção certa já não sei.

Perante tal situação, e porque fui eu que te recomendei muito ao Lança e de alguma forma te empurrei para isto não me resta outro caminho que não seja o teu: sair do grupo de moderação. Já transmiti isso ao Lança antes de escrever este texto. Também não estou preso a lugar nenhum e ninguém me poderá acusar de alguma vez me ter promovido à custa deste que é o maior forum de TT em Portugal.

Lança, sem qualquer constrangimento acho que está na hora de renovar o sangue e de outros mostrarem o que valem.

Boa sorte à equipa que se segue. O trabalho é facil, a ingratidão de alguns é que custa mais.

José Morais

nem mais